| |
|
|
|
Egyetértek az olasz részével, szerintem is ott a legjobb az atmoszféra/ /, bár én elfogult is vagyok kicsit. A spanyol is banzájos, de engem idegesít az állandó dudaszó :)
Viszont a jelenlegi angol rendszerhez: voltak annak igen komoly előzményei, hogy miért is formálódott a mostani képére a PL szurkolás. Egészében nézve, a mostani színpadias jelenlét a meccseken egy ellenhatása az ezt kiváltó hatásnak (tragédiák és morál). De tovább gondolva - a mostani állapot, mint hatás is előidéz egy ellenhatást, mégpedig hogy az utcákon rendezik le most már a balhékat, cseppet sem visszafogottan...vagy külföldön ugyebár, kedves angol futballszurkolók.
|
| |
|
|
Válasz montini hozzászólására (#140) |
|
|
|
| |
|
|
|
| | Mert egyszerűen jobb a foci ott, nézd meg egy 10-15 éve még itthon is jobbak voltak a nézőszámok. [...]De szerintem itt most nem is ez a lényeg, hanem hogy nem értem hogy bármilyen célból ha valaki, mondjuk egy szurkolói közösségnek nem tetszik valami, és véleményt nyilvánit (nem birótver, vagy felgyújt családos embereket, stb), az miért baj, miért ne tehetnék... |
|
Én a saját példámból indulok ki, nagyon szívesen mennék Fradi-meccsekre, talán még bérletet is vennék, de amíg ilyen a szurkolótábor összetétele, addig tuti nem. Nagyon remélem, hogy most, hogy profi kezekbe került a klub, szépen leépítik őket. Az ő magatartásukra is azt mondanád, hogy "miért baj, miért ne tehetnék..."?
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#141) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
A "nagyszerű" Old Trafford kivételével mindenhol van szurkolás. Tudom, mert hétről hétre hallom.
(Abban viszont igazad van, hogy egyre több "divatmajom" jár ki a meccsekre, és így egyre "hígul" a közönség. De szerencsére ez még csak kis mértékben jelentkezik.)
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#137) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Ez az ember súlyosan magyarellenes és nemzetellenes. Nem tudja, h mulat egy MAGYAR ÚR! Takarodjon Norvégiába autópályát tervezni, ott majd megfogadják a bölcs tanácsait, mert azoknál számít a pénz.
|
| |
|
|
Válasz Sakic hozzászólására (#134) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Mert egyszerűen jobb a foci ott, nézd meg egy 10-15 éve még itthon is jobbak voltak a nézőszámok. Egyébként nekem van olyan évfolyamtársam aki sokat van Rómában a családja miatt, majd egyszer elintézem hogy menjünk ki egy Lazio-Romára és csak mászkáljunk a városban előtte, hát látnál csodát... De szerintem itt most nem is ez a lényeg, hanem hogy nem értem hogy bármilyen célból ha valaki, mondjuk egy szurkolói közösségnek nem tetszik valami, és véleményt nyilvánit (nem birótver, vagy felgyújt családos embereket, stb), az miért baj, miért ne tehetnék...
|
| |
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#136) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Anglia?ugyan már,egy nagy határ szar az egész,beülnek az emberek aztán ha vége mennek haza néha elcsendül 1-2 rigmus,ennyi,ha meg felállsz meccsen máris kivezetnek.Most is vannak "matekok",de utcán,nem beszélnek annyira már róluk.
pár éve még teljesen más volt a helyzet.
Nézz meg 1 olasz meg 1 angol meccset hol jobb a hangulat,Angliában semmi koreo,füst,kiirás,magyarán látványelem,szurkolás is nevetséges 1-2 hely kivételével.Nem hiába bosszankodott Fergie papa h 70-80 nézö kint van a meccsen aztan popcornt zabalnak nem szurkolnak.Olaszban ilyen nincs.Ott a legjobb a körítés mesze.
|
| |
|
|
Válasz Ducks_fan hozzászólására (#127) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
mehetett volna a humor topicba is, de igazából ide se rossz:
8 alapszabály egy képviselőnek:
1. Sose higgyél magadnak, mert lelkiismeretfurdalásod lesz.
2. Csak olyat ígérj meg, amit utólag cáfolni tudsz.
3. Ha bonyolult kérdéssel találkozol, állj hozzá korruptan.
4. A gyerek- és nyugdíjas simogatás ingyen van, de csak tanúk jelenlétében csináld!
5. Mindegy, melyik párt tagja vagy, ha át is ülsz egy másikba, ugyanaz marad a munkahelyed.
6. Ha tévéközvetítés van, vegyél feltűnő nyakkendőt, hogy felismerjenek a választókörzetedben.
Ha nem mutat a kamera, kiabálj be valami csúnya szót, hogy rádmenjen.
7. Csak olyan témához szólj hozzá, ami nem igényel szakértelmet, viszont lehet benne személyeskedni.
8. Nem elég tisztességesnek látszani, négy év alatt valahogy a családról is gondoskodni kell.
|
| |
| |
|
|
|
|
Ez abszolút igaz. De azért mégis szívesebben megy az ember PL-hangulatú meccsre, mint Fradi-Dózsára, még akkor is, ha többet kell fizetni érte.
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#137) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Nyilván izlés kérdése, de a PL légköre lassan inkább egy amerikai major sporthoz hasonlit, szerintem semmi hangulata nincs már, egy két helyen többen tapsolnak és az jobban szól, de ennyi.
|
| |
|
|
Válasz Ducks_fan hozzászólására (#127) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Jó, de egy Serie A meccsen hányan vannak? És hány százalékuk megy a balhé kedvéért a meccsre? Elenyésző. Nálunk meg az ilyenek dominálnak (legalábbis a Fradinál biztos) és ezzel ki tudja hány ezer nézőt tartanak otthon és hány szponzor pénztárcáját süllyesztik vissza a zsebbe?
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#132) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
.Nálunk évek óta nem volt semmi komolyabb verekedés,nem a szurkolók meg balhék miatt nem mennek ki emberek,hanem mert egyszerűen szar a foci.Játékosok minimum fél millát megkapják,miközben sok ember éhezik,és az átlag kereset is vidéken még 100 sincs.Nem sokan kiváncsiak erre a szarra.Ott van Olaszország,rengeteg a verekedés,minden heten van vmi,mégis rengeteg a néző,vagy Lengyelország ahol minden jateknapon boxok vannak.Aki nem akar belekülni a verekedésbe,az hidd el nem is fog,én mar jarok 15-16 eve meccsre,tisztába vok a dolgokkal.
Minden tabor húz vmelyik irányba,vmelyik jobbos,vmelyik balos,vmelyiben meg mindegyik van.Nem politizalni járnak az emberek ki hanem a csapatért,nem olcsók az idegenbeli túrák sem,pláne a külföldiek.
|
| |
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#126) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
http://vastagbor.blog.hu/2008/08/01/hegyen_volgyon_zakatol_az_m6_os
:-)
Welcome in Hungary...
|
| |
| |
|
|
|
|
Az bunkó paraszt dolog, amit a törvény előtt kell elitélni. Ne keverjük már a dolgokat, nem a huligán és vandál állatságokat védem, hanem a szimpla véleménnyilvánitást.
|
| |
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#131) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Ilyen is van, de te is tudod hogy pl egy serie a-ban is ugyan ez megy, szóval nem magyar, pláne nem csak balkáni specialitás.
|
| |
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#129) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Másrészt amikor berohannak a szurkolók a pályára bírót verni, az milyen típusú véleménynyilvánítás? Én inkább bűnőzésnek nevezném.
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#123) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
http://barikad.hu/node/16503
|
| |
|
|
Válasz Tibi76 hozzászólására (#124) |
|
|
|
| |
|
|
|
| | Ez nem "balkáni kérdés", nézz meg bármilyen olyan focibajnokságot, ahol van szervezett szurkolás (nem csak szinház mint pl a mostani PL), és minden ilyennél látod hogy a csoportok igenis megnyilvánulnak akár politikai kérdésekben is. |
|
De nálunk nem a csoportok nyilvánulnak meg politikai kérdésekben, hanem politikai kérdések nyilvánulnak meg csoportokban... A szurkolótáborokat nálunk nem egy-egy csapat iránti rajongás hozza össze, és meccre sem egy-egy csapatért járnak.
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#123) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
eltévedtél , de rendesen !!!!!!!!!
|
| |
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#126) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Azért Angliában is van "szervezett" szurkolás. Legfeljebb ott intelligensebbek szurkolók, és a "magánéletet" a stadionon kívül hagyják. Ott szurkolni járnak ki a meccsekre az emberek, és nem politizálni, vagy más egyéb dologgal foglalkozni.
Nagyon helyesen.
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#123) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Egy-egy kiírás belefér, de nálunk nem erről van szó, ezt Te is tudod. A Fradista keménymag közül szerinted hány embert érdekel a labdarúgás? Hányan tudnának felsorolni a kezdőcsapatot, vagy akár négynél több nevet? Ami nálunk a lelátokón folyik, az már nem a labdarúgáshoz kötődik, hanem politikai nézetekhez. Ez pedig egyértelműen balkáni jellegzetesség.
|
| |
|
|
Válasz montini hozzászólására (#122) |
|
|
|
| |
|
|
|
Hamarosan újra lesz kuruc 
|
| |
| |
|
|
|
|
Mennyire jó nyílt levelet írt Morvai Krisztina Dr. Frech Ágnesnek.
Mondjuk választ nem várok a kollégium vezetőtől. Ha lesz is, ezekre magyarázatot nem tud adni.
|
| |
| |
|
|
|
|
Ez nem "balkáni kérdés", nézz meg bármilyen olyan focibajnokságot, ahol van szervezett szurkolás (nem csak szinház mint pl a mostani PL), és minden ilyennél látod hogy a csoportok igenis megnyilvánulnak akár politikai kérdésekben is. Nem értem mi ezzel a gondja bárkinek, véleményszabadság van, akkor meg mindegy hogy a benzinkutas puffogtatja el a véleményét az orra alatt, vagy egy költő verset ir ilyen kérdésekről, vagy valaki megnyilvánul hogy ir egy cikket egy újságba, vagy blog, vagy focimeccsen, esetleg valaki bemegy a kerületi képviselő fogadóórájára és elmondja, szerintem baromira nem ezen kell fennakadni, semmi extrém nincs ebben.
Egyébként meg a politikának mindenhez van köze, igy a sporthoz is...
|
| |
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#119) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Miért?mit csináltak a zöldek vagy debreceniek vagy pedig én ami a balkáni kultúrára emlékeztet?
érdekes,hogy spanyoloknál,németeknél,de főleg olaszoknál is vannak kiirások minden meccsen,akkor most Ők is balkániak?:)
|
| |
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#121) |
|
|
|
| |
|
|
|
Ja, egy kicsit tényleg durva volt, dehát pont ezért is írtam így.  Nem szószerint értettem, de ha már annyira szeretnek egyesek magyar felsőbbrendűségről beszélni, akkor hogyan magyarázható az, hogy ma már kultúrálisan, mentálisan a Balkánhoz állunk közelebb, mint Európához? Ha annyira büszkék vagyunk a magyarságunkra, akkor miért viselkedünk úgy, mint a pl. szerbek? Mert amit a debreceni vagy a ferencvárosi szurkolók (vagy éppen te) csinálnak, az a Crvena Zvezdára meg a balkáni futballkultúrára emlékeztet (amit nevezzünk most "alsóbbrendűnek").
|
| |
|
|
Válasz montini hozzászólására (#120) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Uh,ez azért nagyon durva volt,a magyar alsóbbrendü faj nálad?
Ahogy a zászlóknak,a doboknak úgy a kiirásoknak is igenis helye van a focipályákon.
|
| |
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#119) |
|
|
|
| |
|
|
|
| | Igenis helye van a lelátón a kiirásoknak,és elsőosztályu volt a debreceniek felhívása. |
|
Nem, kurvára nincs helye, mert SEMMI köze a sporthoz. De persze az ilyen alsóbbrendű népeknél, mint a szerb vagy a magyar, esetleg.
|
| |
|
|
Válasz montini hozzászólására (#118) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
nyihihi...jó vicc.magasról szarnak bele ők is ahogy az egész kormány.nem csoda,hogy idáig fajultak a dolgok,hogy mindennapossá váltak az erőszakos cselekmények,hiradoba persze nem beszelnek erről,aki meg szóba hozza az már csúnya náci,rasszista.
Igenis helye van a lelátón a kiirásoknak,és elsőosztályu volt a debreceniek felhívása.
|
| |
|
|
Válasz LeClair hozzászólására (#117) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
hol kellett volna? önkormányzati fórumokon kezdésnek ...
|
| |
|
|
Válasz Lazlee hozzászólására (#112) |
|
------------
XXX |
|
| |
|
|
|
#82re odalesnél, ha megkérhetlek? 
|
| |
|
|
Válasz kajszi2 hozzászólására (#115) |
|
------------
XXX |
|
|
|
Válasz aadam hozzászólására (#114) |
|
|
|
| |
|
|
|
| | már vagy százszor megkérdeztem toled, h szerinted mi a megoldás és választ sajnos még mindig nem kaptam. Nálad ez valami furcsaság, h semmi se jo, de a jo utat te se ismered. Akkor inkább ne szolj bele. |
|
És én honnan a szarból tudjam a megoldást, innen a gépem elől? Nem az én dolgom, de nem is a tied. Mi nem láthatjuk át sem a tényállást, sem azt, hogy milyen eszközök állnak rendelkezésre a megoldásra. Sokkal összetettebb dolgok ezek, minthogy csak úgy megoldásokat javasoljon bárki is, annál meg pláne, hogy saját kezűleg próbáljuk megoldani.
|
| |
|
|
Válasz kajszi2 hozzászólására (#102) |
|
|
|
| |
|
|
|
Azért anno ha nevelő célzattal kaptál egy fülest a rendőrtől, akkor azzal nem volt mit tenni. Mondjuk ha Hollandiában tenné ezt egy rendőr és te feljelentenéd, akkor 100% h nem szarnának az egészre, így értettem h nem a kádári rendőrség az etalon. Persze régen sokkal kisebb volt a bűnözés, de teljesen más világ volt. Ajánlom a témáról az egyik kedvenc szerzőmet
http://index.hu/velemeny/jegyzet/acab070601/
|
| |
|
|
Válasz LeClair hozzászólására (#106) |
|
|
|
| |
|
|
|
Semmi. Úgyhiszem nem is az a lényeg, a tartalom. De én is kérdezek: Szted ennek hol kellett volna elhangzania? Mert ugye az utcán se, részedről (Bár gondolom a debreceni Főtéren kevésbé zavarna mint az Andrássyn. )
|
| |
|
|
Válasz LeClair hozzászólására (#86) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Ne érts félre, nekem csak ezzel a sokszor fellelhető nosztaligával van a bajom, mert ha mint tényt mondod hogy akkor jobban működött a yard, akkor azt mondom hogy igen, de amikor már párhuzamok vannak vonva és jön a kedves "mosdató" rész meg "bezzeg az a csúnya hűdejajderossz átkos" féle cinizmus, én azt nem tudom megállni szó nélkül.
Csak tényleg, azt gondolom én is, hogy nem kell diktatúra hogy hatékony legyen a rendőrség, nyilván egy diktatúrában az, mert ez a karhatalom, az állampárt kinyújtott keze, muszáj a hatékony belügy. De az ami ma van tényleg szánalmas hogy az állam milyen védelmet nyújt az állampolgárainak, már amikor nyújt, mert lassan ez is már területi kérdés, falun laksz rábasztál a történetre... Szóval igenis ma is lehetne nagy tekintélyű rendőrség, nem azért ótvar, mert már demokrácia van, hanem mert egy posztkomcsi átmenetű (személyileg-vezetőileg), erősen átpolitizált és szinvonaltalan arcokból áll, ahogy nemrég azt hiszem ezt már irtam is. Persze mély tisztelettel a kivételnek, mert akad! De az egészre ráférne egy RESET az az igazság...
|
| |
|
|
Válasz LeClair hozzászólására (#109) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
ezekkel viszont egyetértek, csakhogy ez a felelős politikai rendszer (mindkét oldal egységesen) és a felelős civil társadalom feladata lenne, ha nem szarna bele mindenki nagy ívben
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#108) |
|
------------
XXX |
|
| |
|
|
|
|
aha, mert az nem rózsaszín álom ...
dicsérendő a Candide-i optimizmus, csak nem tudom, h kitől várjuk a megváltást, ha már 2 éve arról vitázunk, h egyáltalán kinek van még hitele és ki vállalja, h bokáig lógó herével rááldozza az életét egy országnyi szar eltakarítására.
Az megint nézőpont kérdése, h ki mikor és hogy élte meg az előző rendszert. Persze lehet diktatúrára fogni, h tekintélye volt a rendőrnek, de nem is hagyott a szar közepén, ha a segítségére voltál szorulva, és ha ellopták a kissámlidat, a föld alól is előkerítették.
Van viszont egy elméletem: amilyen a társadalom, olyan a rendőrsége. Lehet megmagyarázni, ha nem látom jól ...
|
| |
|
|
Válasz Laci05 hozzászólására (#107) |
|
------------
XXX |
|
| |
|
|
|
|
Szerintem egyébként a cigányokkal kapcsolatban, csak és kizárólag az oktatás terén kéne "egyedi" intézkedéseket hozni, mert fel kell zárkóztatni őket ez nem kérdés, és itt én is inkább a Vaszáék által leirtakban látom a megoldást, az első "generációt" egyszerűen fel kell hozni ha tetszik ha nem, arra a szintre, hogy a következőt már be lehessen engedni úgy az általános, minden magyar állampolgárt megillető oktatási rendszerbe, hogy ez már ne a mostani mókuskerék legyen.
Minden más esetben pedig egyszerűen kollektiven kéne változtatni, országos szinten: rendőrség, törvények, segélyezési rendszer, olyanok, ami mindenkire vonatkozik, és ezáltal egyszerre orvosolja nem csak a cigány de a többségi társadalom bajait is. Azt gondolom ennek kéne a megoldásnak lennie, ráadásul elég hamar kéne elkezdeni már valamit mert már igy is épp elég dolog van a szőnyeg alá söpörve ebben az országban...
|
| |
| |
|
|
|
|
Persze, mivel minden diktatúrában erősebb a rendőri jelenlét és ez rávetül a társadalomra, a szokásaikra, más szabályok vannak rákényszeritve az emberekre, persze aki akarja visszasirhatja felőlem de ne viccelődjünk már, lassan megint leereszkedik a rózsaszin köd már látom és kiderül hogy milyen jó is volt az a "gulyás"...
Egyébként rád is ugyan úgy áll a gondolatmeneted, csak te meg ugye a "puha" részében éltél valamennyit és van onnan tapasztalatod és minderről egy kialakult véleményed, de ha ugrunk megint feljebb egy generációt, már messze nem ilyen jellemzésekkel találkozhatnánk!
Teljesen igaza van Mighty-nak a kérdésben, szerintem.
|
| |
|
|
Válasz LeClair hozzászólására (#106) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Nem kifejezetten neked címzem, hanem úgy nagy általánosságban:
Egy pillanatra álljunk meg: Abban az átkosban a rendőrnek úgy volt tekintélye, h közben nem vert rommá mindenkit az utcán, mert nem volt olyan hülye, aki nekimenjen kockakővel, sósavval. És az sem igaz, h állandóan csesztették a jónépet, az egyszerű munkásembert, vagy ha úgy tetszik, az átlag polgárt. Abban a sötét büdös kommunizmusban este 10kor egy 12 éves gyereknek 95%-kal kevesebb esélye volt egy durva támadás elszenvedésére, mint manapság. A közbiztoság lényegesen jobb volt, a közlekedési morál szintén, a bűnüldözés, meg úgy minden sokkal inkább megállta a helyét, úh ajánlom - főleg azoknak, akik akkor még gondolatban sem léteztek - ne akarják pont ők megmagyarázni, h miért volt szarabb az, mint ez. Bálintka átélt tapasztalatokról beszél, én is éltem benne (többet, mint ő, de ez mellékes), szal fejezzük már be ezt a baromságot, maradjon a suszter a kaptafánál ...
|
| |
|
|
Válasz mighty8 hozzászólására (#99) |
|
------------
XXX |
|
|
