| |
|
|
|
Először talán a nem termelő réteggel kéne valamit kezdeni.Kilőni őket a holdra, munkatábor stb.
Mert már most sok közülük megkeresi a nyugdíjat.A szekrényben.
A többi "nyugdíjkereső" még kicsi akik hírből sem ismerik azt a szót, hogy: munka.
Mert már a 3. generáció is úgy nőtt fel, hogy nem kell dolgozniuk elég csak purgyékat csinálni és a jön a pénzecske.
Arról nem is beszélve, hogy azért kanászodtak el ennyire mert csak a szavazóbázist látják bennük.Akiket 500 forintért vagy egy csomag romlott tésztáért ikszel szavazólapon.
|
| |
|
|
|
|
------------
Csak véletlenül rúgtam be megint! |
|
| |
|
|
|
|
Ez a baj, hogy mindenki minden szarra felvette a hitelt, aztán most meg néz.
Diákhitel? Mi a faszomnak? Mert kurvára kell mindenkinek diploma, hogy a sok nagyokos menedzser meg művelődésszervező meg tuggyatököm mi legyen. Csak lassan nincs az országban egy villanyszerelő meg egy asztalos. Szakmát kellett volna tanulni, nem ilyen baromságokat. Érdekes módon lenne munka is, hmm? Kurvára nem tudom sajnálni a sok diplomás munkanélkülit, bocs.
Meg azokat sem, akik a 120 centis plazmatévére meg az A6-os Audira vették föl a személyi kölcsönt.
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#4861) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Próbálok gyors lenni, mert várnak már a kocsmában (aztán Wings meccs előtt majd benézek még):
1. - Részben igen, de itt Magyarországon szerintem nem (erről írtam lentebb).
2. - Szellemi faszverésbe most nem akarok belemenni (filozófia)
3. - "Hullára nem érdekel, hogy mennyit kaszál a magánnyugi tulajdonosa, ha én is jól járok !..." És ha bukik és Te is buksz? Vagy - magyar mintára - megszűnik és eltűnik a pénzeddel együtt? Vagy annak a következményeit már állja az állam, és a Te majdani nyugdíjadat az állami kasszások?
4. - Ez igaz, de azért a ló másik oldalára se essünk át! Te állampolgár vagy és az államnak adózol, tehát Te tartod fönt az államot! Ezért cserébe szolgáltatásokat vársz el sz államtól bizonyos dolgok tekintetében (közbiztonság, közegészség, közoktatás, stb... stb...).
Abban nem vitatkozok egy percig sem, hogy vannak bizonyos dolgok, amelyek sokkal hatékonyabban tudnak működni úgy, ha az állam magánkézbe adja, de szigorú feltételek mellett!
Egy nagyon jó érv-érv ellen ütköztetett vitát lehetne erről nyitni akkor, ha mondjuk Svédországban élnénk, de ilyen kiszolgáltatott helyzetben, ilyen körülmények között ebben az országban szerintem még csak vitára se nagyon alkalmas a dolog.
|
| |
|
|
Válasz Johnnyboy hozzászólására (#4862) |
|
|
|
| |
|
|
|
Amiről te beszélsz, az a magyar társadalom egy másik gennyes góca !
Persze, hogy összefügg az egész rendszer, de attól még a rendrakást egy pontra kell koncentrálni, különben szart se ér !
1., Attól még mindíg áll, amit mondtam
2., A lét határozza meg a tudatot, ebből indulsz ki. Ez így van. Viszont a tudat meg a holnap létét ! Ez meg a másik faktum !
Avagy, miért várunk más eredményt, ha ugyanúgy cselekszünk ? 
3., Hullára nem érdekel, hogy mennyit kaszál a magánnyugi tulajdonosa, ha én is jól járok ! Tipikus nyer-nyer szitu. Amit Matolcsy most csinál, az meg egy tipikus magyar modell. Nehogy már nekem jó legyen ! (Dögöljön meg az ilyen !)
4., El kell szakadni már a kádári emlőtől ! Az állam nem mindenható, vagy ha azt játszik, akkor besül. Lásd cuculista Magyarország 1948 - 1989.
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#4861) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Hagyjuk már ezt az öngondoskodást, Johnny!
Gyere már fel ide az ország észak-keleti régiójába és nézd már meg pls, hogy kik azok, akik "öngondoskodni" tudnak! Már a tanulmányaikat befejező, az élet rögös útjaira lépő fiatalok legnagyobb része se nulláról kezdi, hanem egy rakás adóssággal az agyament diákhitelek (plusz egyéb "kedvezményes" kölcsönök) felvétele végett, mert egyébként egy szaros főiskolát se tudnának elvégezni szülői támogatással!
És akkor még se ház, se gyerek, se egzisztencia, se munkalehetőség stb... stb... !
Nekik, vagy azoknak a 30-40 -es éveiben járó minimálbéreseknek, akiknek (nem csak itt) a havi rezsiköltség kifizetése önmagában is gondot okoz (plusz a fölvett deviza hitelek) magyarázd már el az öngondoskodást légyszives!
800.000 család feje fölött majdhogynem lebeg a hajlék Johhny! Ez egy 4-es szorzóval 3-3,5 millió ember, ami egy 10 milliós lakosságnál elképzelhetetlenül nagy szám! Ezeknek az embereknek tudod mi az öngondoskodás? A számlák kifizetése!
Ne hasonlítsuk már össze magunkat olyan országokkal, amelyekben teljesen más népjóléti viszonyok vannak, mert ott egyébként lehet ez működőképes modell, és rögtön tegyük is hozzá: nagyon nagyon komoly garanciafeltételek mellett!
Itt teljesen más dimenzió a kettő!
Miért?
Mert a nyugdíjkérdés egy rakás más kérdést is érint, amelynek a legtöbb része megint csak nem rövidtávú:
- A bérezés kérdése (az előbb említettek miatt)
- A demográfiai esés (amely helyes pályára állítása érdekében már elkerülhetetlenek lennének a népjóléti intézkedések, illetve olyan törvények hozatala, hogy valóban azok szaporodjanak, akik termelnek is az országban és ki is keresik mások nyugdíját - ugye nem kell leírnom, hogy mire gondolok).
És akkor arról nem is beszélek már, hogy az a pénz, amivel Te azt hiszed, hogy "öngondoskodsz" vajon melyik szigeten vannak már valami mediterrán övezetben (mondjuk erre Te is utaltál).
És még számos dolgot feszegethetnék, csak a vasárnap délutánomat nem szeretném politizálással kitölteni...
|
| |
|
|
Válasz Johnnyboy hozzászólására (#4860) |
|
|
|
| |
|
|
|
Szerintem senki nem mondja, hogy a magánnyugik hibamentesek. Sőt, inkább arról szól a fáma, hogy néminemű erőteljes újragondolás kéne !
Mert való igaz, elég átgondolatlan volt rövid távra a bevezetésük.
De ! És ez egy nagy de !
Az nyilvánvaló, hogy a felosztó-kirovó rebdszer már ma is csak lélegeztetőgépen tud életbenmaradni, még közép távon sem fog tudni túlélni. Mi marad ? Csak az öngondoskodás. Miért ?
Elég ránézni a korfára ! Amikor anno decibel Bismarck kitalálta az egészet, akkor még a korfa valóban úgy nézett ki, mint egy elég terebélyes fenyő, aminek a tetején egy igen vékony csúcsocska van. Ma már teljesen más a kép. A mostani trend szerint a most várható nettokereset 60-70%-a helyett nekünk meg kell elégedni 35-40%-kal ! Ébresztő !
A másik trend még nyugtalanítóbb ! Minden kormányzati kommunikáció ellenére az utóbbi 40 évben a nyugdíjak vásárlóértéke a nyugdíjbavonulás után folyamatosan csökken ! Egyelőre esély sincs, hogy ez megváltozzon !
Adjuk össze a kettőt....bassza meg !
Az más kérdés, hogy a cuci kormányt valóban kritika illetheti, hogy nem gondolt arra, az átmeneti 25-30 évre (azért az nem kevés!) hogyan gondolta a nyugdíjkasszát ! Erős a gyanúm, sehogy ! No persze a pénzügyi élet igen erőteljesen helyeselte az elképzelést. Naná !
Ami a garanciátilleti...nos az életben semmi sem biztos, de az legalább nagyon !
Ami szintén trend, hogy az értékpapírpiacok hosszútávon mindíg infláció feletti hozamot teljesítenek, holott rövidtávú hullámvölgyek vannak.
A másik trend hosszútávon, hogy az állam egyre több pénzt költ el. Ezek egy része olyan politikai döntés eredménye, ahol gazdasági számolásokat még hirből sem ismerő emberek hoztak érzelmi döntéseket.
Ami a mostani helyzetet illeti, Matolcsy kurva nagy bakot lőtt ! Egyrészt kb. 30% (én is) marad a magánnyugiknál és (valószínű) perközösségben alkotmányellenesség miatt perben fogunk állni az állammal. Ugyanis deklaráltan lettünk másodrendú állampolgárok. De legalább a pénzük egy része megvan. Igaz, ez is csak egy számla, de van értékpapírfedezete - és aki gondolkodik, az nemzetközi pénzügyi szolgáltatónál van. Mi a garancia ? Semmi, hacsak az nem, hogy minima 130 éve működik - amiben többek közt volt 2 világégés, meg egy picike gazdasági válság (1929-33) !
Mert aki belép, az szív nagyobbat ! Kap egy számlát, ami mögött egy szaros segg, annyi nincs ! A pénzt az elkövetkező 2 évben az utolsó fityingig elköltik. Elmult, nincs, soha nem volt. Garancia ? 25-30 év múlva az akkori aktívak befizetései ! Hehehehehe ! Azon aktívaké, akik arányaiban kb. fele a maiaknak, továbbá a magas adók miatt nem is itt adóznak ! Jó reggelt !
Amúgy meg a fityisz nem arra kapott felhatalmazást, hogy kizsebelje az embereket, hanem arra, hogy rendberakja az országot, hamár a cuci-kormányok csak elbaszni tudtak ! Csak ez a bolsevik mentalitás ugye ezt nem hagyja !  
|
| |
|
|
Válasz vasza hozzászólására (#4850) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
http://nol.hu/gazdasag/szabad_valasztas__kovetkezmenyekkel
Matolcsy-interjú
- Mindketten tudjuk, hogy valójában szó sincs döntési szabadságról. Miért nem húztak egy vonalat január elsejével: akkortól mindenki visszakerül a tb-be, oszt jónapot.
- Mert az államosítás lenne, az pedig ellentétes egy konzervatív polgári kormány közgazdasági gondolkozásával. Mi biztosítjuk a szabad választás lehetőségét, aminek viszont vannak következményei.
- Súlyos következményei!
- Így van, s mivel súlyosabb kockázatok fűződnek a maradáshoz, mint a visszatéréshez, a túlnyomó többség vissza fog jönni. Az állam senkit nem kötelez, a választás szabad.
...
Még jó, hogy Orbán egyik legfőbb politikai ellenfele a cinizmus, ugye...
|
| |
| |
|
|
|
Ennyi embert Frankel Leó nem vitt az utcára. Jó, hogy a nyugdíjasok ingyen utazhatnak, de vajon a buszok is? Milyen pénzből?
|
| |
| |
|
|
|
|
Neki biztos nem fog.Csak nekem...
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#4856) |
|
------------
Csak véletlenül rúgtam be megint! |
|
| |
|
|
|
|
Biztos neki is csökkent a fizetése, mi?:PPPP
Bohócok.
|
| |
|
|
Válasz Killzone hozzászólására (#4855) |
|
|
|
| |
|
|
|
Szarházi az utcára hívta a maszop szimpatizánsokat tavasszal.Asszongya: tízezrekkel fogják skandálni, hogy elég volt!
|
| |
|
|
|
|
------------
Csak véletlenül rúgtam be megint! |
|
| |
|
|
|
|
Hát igen... az ügy gyökerei ebben rejlenek sajnos, amire én is utaltam...
Hogy szoktátok csinálni, ha valamivel egyet értetek?: + -jel?
Akkor itt : +++
|
| |
|
|
Válasz vasza hozzászólására (#4850) |
|
|
|
| |
|
|
|
No igen.
Sajna ebben az országban nem sokat számít, hogy minek hogy kéne lennie...
|
| |
|
|
Válasz vasza hozzászólására (#4852) |
|
|
|
| |
|
|
|
| | Amúgy a Fideszben hány "balliberális kötődésű, az MSZMP-ben és/vagy az MSZP-ben is megfordult, kipróbált káder található"? :)
|
|
Helyes válasz: egy se kéne, hogy legyen.
Pont ez a legnagyobb bajom velük.
|
| |
|
|
Válasz Balint hozzászólására (#4851) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Senki nem mondta, hogy makulátlanok, sőt.
Amúgy a Fideszben hány "balliberális kötődésű, az MSZMP-ben és/vagy az MSZP-ben is megfordult, kipróbált káder található"? :)
|
| |
|
|
Válasz vasza hozzászólására (#4850) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Látom megy a vita, de a "heti hetes" (Önök Uraim) valahogy elfelejtette megemlíteni az előzményeket. A pályakezdőket pl. belekényszerítették ebbe a gusztustalan rendszerbe. Mikor melózni kezdtem, kérdezték, hogy melyik MNYP-t választom. Mondtam egyiket sem. Válasz: muszáj (FÚJ KOMCSI DIKTATÚRA) Akkor sem voltam a paragrafusok embere, gondolván egy ilyen államban, ilyen terhek mellett, ilyen KORMÁNY mellett a nyugdíj népjóléti kérdés (svéd modell :D). Mi az, hogy magán kezekben van??? Ja, hogy a Maszop anno kiadta, a már korábban is nyerészkedési vágytól mentes, elismert népjóléti-szakembereknek a kasszák kezelését az nyilván nem verte ki a biztosítékot. A 2007-es bukás után, amikor "enyhe" negatív növekedés volt tapasztalható, nővéremmel befáradtunk az általunk "választott" MNYP-ba, hogy most mi lesz??? Azt mondták, pár év alatt pénzünknél leszünk. Kérdeztük (mint anno a DEMOKRATIKUS beléptetésnél), hogy mi a garancia? Az NINCS.
Tudjuk a MNYP-ak makulától mentesek, egy elnyomó gépezet ellen harcolnak.
Tudom nem indexes link:http://holahatar.uw.hu/news.php?readmore=129
|
| |
| |
|
|
|
http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/26/az_allam_is_nyugdijtozsdezni_fog/
amúgy télleg király a topic, sokkal átláthatóbb, mint a címe mutatja 
|
| |
| |
|
|
|
http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/26/utaljak_az_emberek_a_nyugdijkasszas_dontest/
|
| |
| |
|
|
|
Vigyázz, mert foteltüntetésbe kezdek ellened.
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#4846) |
|
|
|
| |
|
|
|
a szócséplés az nem a mi dolgunk
meg úgy kell fogalmazni, hogy az a fotelben ülőknek is leessen
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#4844) |
|
|
|
| |
|
|
|
Nagy anna leszophat.
Lassan a segély is lesz annyi mint a minimálbér.Összekormozom magamat és bemegyek a polgárjenőhivatalba segílyér'.
|
| |
|
|
Válasz Balint hozzászólására (#4824) |
|
------------
Csak véletlenül rúgtam be megint! |
|
| |
|
|
|
Jók ezek a párbeszédek!
Rövidek, tömörek és lényegre törőek.
Nem terheli le az olvasót a fölösleges dolgokkal, ami nagyban megkönnyíti egy fórum olvasását!
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#4841) |
|
|
|
|
|
Válasz Balint hozzászólására (#4842) |
|
|
|
| |
|
|
|
Jóvanna, tíz évente egyszer én is tévedhetek
|
| |
|
|
Válasz rotyi hozzászólására (#4841) |
|
|
|
| |
|
|
|
ez nagyobb árnyék volt, mint amire a cápák repkednek már évek óta a POban
|
| |
|
|
Válasz Balint hozzászólására (#4835) |
|
|
|
|
|
Válasz Balint hozzászólására (#4837) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Kosztya bácsi, teljesen egyetértek !
De ez a mostani kurmányszándék akkor sem más, mint nettó utcarablás !
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#4833) |
|
|
|
| |
|
|
|
Kuss
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#4836) |
|
|
|
| |
|
|
|
Balfasz
|
| |
|
|
Válasz Balint hozzászólására (#4835) |
|
|
|
| |
|
|
|
Ok, akkor még nem ők voltak, eggyel elnéztem 
|
| |
|
|
Válasz Balint hozzászólására (#4834) |
|
|
|
| |
|
|
|
| | A Kötelező magánnyugdíjpénztár bevezetése, |
|
Ami ugyebár az első Fidesz kormány határozata volt (1997. évi LXXXII. törvény).
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#4833) |
|
|
|
| |
|
|
|
|
Minden esetre volt ennek az egész nyugdíj agymenésnek egy nagyon durva előzménye is - mondom ezt úgy, hogy egyáltalán nincs szándékomba senkit sem a védelmembe venni - nevezetesen azt pedig úgy hívják:
A Kötelező magánnyugdíjpénztár bevezetése, ami nem csak teljesen egyedülálló volt egész Európában, hanem teljesen alkotmányellenes is!
Úgyhogy a rejtőzködő liberális bloggereknek, tollforgatóknak "szakembereknek" innen is azt üzenném:
Vagy csendben maradni, vagy az előzményekkel együtt írni, beszélni az ügyről, ne adj Isten tüntetni.
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#4830) |
|
|
|
| |
|
|
|
meg amúgy is el lehet menni az országból, ha nem tetszik, igaz ?
a lényeg a deákné vászna...
|
| |
|
|
Válasz Haszi hozzászólására (#4830) |
|
|
|
| |
|
|
|
Hadd tüntessenek. Majd csak megunják
Sárközy ellen is szoktak:P
|
| |
|
|
Válasz Balint hozzászólására (#4829) |
|
|
|
| |
|
|
|
Ja, és megvolt az első tüntetés, igaz csak fészbúkos, de akkor is
http://index.hu/video/2010/11/26/azt_mondtak_hogy_megvegik_a_nyugdijamat/
|
| |
| |
|
|
|
|
Ejj, ez a sok hülye elemző, tuti komenista zsidóbérenc mind, fúj.
http://index.hu/belfold/2010/11/26/dedinovember26/
|
| |
| |
|
|
|
|
http://index.hu/gazdasag/magyar/2010/11/25/brusszel_figyelmeztet_nyugdijugyben/
|
| |
| |
|
|
|
Kína be van szarva, mert ha Dzsoniékat sikerül elmosni a színről, akkor ott marad csont egyedül, egy idióta zsebdiktátor se lesz, akivel haverkodhat, viszont ha átnéz a határon, meglátja a csillagos-sávos baráti lobogókat ... persze, hogy önvédelemből lőtt "VISSZA" NC (persze, mindenki tudja )
|
| |
|
|
Válasz Kosztya hozzászólására (#4819) |
|
------------
XXX |
|
|
